Was ist Mytholgie?

[AmiNiac]

titel is programm
is mythologie die religion von den alten menschen? is mythologie vielleicht eine vorform von religion und glaube?


würd ich gerne wissen

[Nemesis]

das ist irgendwie schwer zu sagen, mir persönlich sind es geschichten, nicht mehr als märchen, sagen und legenden um menschen und gottheiten.

viele mythen wurden ja auch mündlich überliefert, besungen oder literarisch verarbeitet. die meisten geschichten und mythen würde man ohne homer oder ovid und wie sie alle heissen gar nicht erst kennen.

die meisten mythen lesen sich zudem wirklich wie fabeln... es kommt zu einem irgendeinem konflikt, meist ist der held der geschichte auch besonders listig, gewitzt, schlau, stark vielleicht wie herkules und überlistet einen der götter, wird dafür aber im endeffekt auch hart bestraft (siehe sisyphus).
was die sagen ja auch erst ausmacht ist ja, dass in ihnen gottgestalten vorkommen.
man kann die aber überhaupt nicht mit der vorstellung von gott in den religionen vergleichen, das geht höchstens bedingt bis gar nicht eigentlich.
denn in der mythenwelt leben mensch und die götter zusammen auf dieser erde. die götter begegnen menschen nicht nur als ausnahmsweise offenbarung einigen auserwählten. sie zeigen dazu nahezu menschliche schwächen und sind so nicht unwirkliche überwesen.
sie sind nicht unfehlbar, nicht absolut, nicht allmächtig vor allem und ergreifen sogar partei für die einen oder anderen menschen und können sich auch uneins sein.
zudem gibt es für jedes "gebiet" eine gottheit. so wie es eine göttin für intelligenz und weisheit gibt (athene), eine für die jagd, den mond und die jungfräulichkeit (artemis), eine für die hausfrauen und die ehe (hera), den gott des krieges (ares) und die göttin der liebe (aphrodite)... nicht zu vergessen nemesis, die göttin der gerechtigkeit und der gerechten strafe ...
unheimlich viele halt und keiner von denen hat die absolutheit eines wahren gottes aus den religionen. wie gesagt, sie kommen sogar ziemlich menschlich rüber und zicken untereinander auch gut und gerne mal rum.

wenn man dann auch mal liest wie in der griechischen mythologie z.b. die erschaffung der welt erklärt wird, dann liest sich das wie eine bildergeschichte um kleinen kindern spass und freude zu bringen.

als mehr hab ich persönlich die mythologien auch nie betrachtet, es macht spass sie zu lesen, aber als religion oder deren vorstufe ansehen würd ich sie selbst nicht.

[AmiNiac]

viele mythen wurden ja auch mündlich überliefert, besungen oder literarisch verarbeitet. die meisten geschichten und mythen würde man ohne homer oder ovid und wie sie alle heissen gar nicht erst kennen.

meinst du nich dass hierbei gerade die schnittmenge zwischen mythologie und religion is?

[Nemesis]

würd ich nicht sagen... mythen wurden anders überliefert als jetzt zum beispiel der koran. sie wurden eben poetisch und erzählerisch verarbeitet, da wurden geschichten dazu erfunden und charakterbilder der einzelnen gottheiten erstellt.
andererseits findest du ja heute noch weltweit tempel zu ehren der griechischen gottheiten, allein im libanon gibt es noch den gewaltigen bacchus-tempel.

aber den unterschied seh ich zur heutigen religion eben darin, dass man die götter damals nicht ernst nehmen konnte... zudem sind das figuren zum "anfassen", sie sind total menschlich ausgelegt, haben fehler und handeln auch durchtrieben... ihre überlegenheit nutzen sie auch oft zum eigenen vorteil.

ich will jetzt nicht behaupten, dass das was ich unter mythologie verstehe, menschen vor abertausenden von jahren vielleicht eine religion, wenn nicht deren vorstufe war, aber vom heutigen verständnis für religion, ist es keine gewesen.

[AmiNiac]

man kann aber da von der evolution des glaubens sprechen.
es gibt ja nich nur die grieschische mythologe oder die römische. es gibt durchaus mehr und ältere. denke da an indien und noch ferner im osten.

und in indien sind da diese gottheiten noch aktuell! und sind eben von den neuen religion nich! überholt worden.
der hinduismus is doch auch eine mythologie, die sich jetzt als religion gut ausleben lassen hat.
ichdenk schon, dass mythologien mehr auf sich haben als gedichtete texte mit überkräftigen protagonisten. man darf nich vergessen, die moral is ein großer bestandteil von mythen, egal welchen inhalts. die moral von der geschichte will ich sagen.

und darüberhinaus noch was! bestehen die heiligen schriften nich auch aus geschichten und moral?
eben drum fragt ich mich die fragen ob mythologien nich vorfahren von religionen sind.

[Nemesis]

ja ich weiss... es gibt unzählige mythologien, die griechisch/römische ist allerdings hier am geläufigsten, daher lehn ich mich an die.

wie es bei den indern jetzt genau ist, weiss ich nicht genau, allerdings kommen mir gleich shiva und vishnu in den sinn und ich weiss, dass es einen dritten großen gibt auf dessen name ich jetzt aber nicht komme.
auch um diese gottheiten ranken sich geschichten und jedem werden kinder und familienverhältnisse, geschichten und legenden zugesprochen.
soweit ich weiss, wird der hindusimus aber nicht nur als religion verstanden, sondern auch als lebensart und die ausübung ist bisweilen auch philophisch ausgelegt.

noch älter sind die assyrischen mythologien... auch babylonische religion genannt.
zu denen hab ich auch mal was gelesen, das war aber ziemlich komplex bis kompliziert, den griechisch/römischen aber nicht wirklich unähnlich.

was ich erstaunlich finde an auf mytholgien beruhenden religionen ist, dass man z.b. in der medizin dann auch davon ausging, dass man einen der götter verärgert hatte und dann versuchte ihn zu besänftigen um den kranken zu heilen.
sei es durch opfergaben im jeweiligen tempel oder reuebekundungen, aber es galt dann immer die gott zufriedenzustellen.

bei den monotheistischen religionen allerdings ist gott unendlich gütig, weise, absolut und barmherzig. da ist nicht ein funken negatives drin, nichts willkürliches, unbarmherziges oder gelangweiltes, dass mal eben mit menschenleben schach spielt.
schon gar nicht geht es darum, gott zu besänftigen, wobei ich nicht sagen will, dass jede mensch halligalli machen darf wie es ihm beliebt.
man hat sich an regeln zu halten, das ist klar.
aber bei den mythologischen göttern klingt es ja schon so als müsste man angst vor denen haben und eben in angst leben, dass sie einem wohlgesonnen sind, weil sonst landet man ja im tartarus und wird auf ewig gequält und gefoltert.

mythologien find ich durchaus interessant, ich hab auch viel dazu gelesen und tus auch heute noch mit großem interesse.
aber wie gesagt... die moralbegriffe unserer geschichten aus dem koran z.b., die der propheten und ihrer anhänger... es sind normale menschen gewesen, schreiner, tischler, zimmermänner, kaufmänner, die auserwählt wurden gottes wort zu tragen und deren geschichten symbolisch für dinge stehen, die uns lehren sollen.
man könnte vergleichen, natürlich, aber bei den mythologien wirst du diesen science fiction charakter, das fantastische nicht los... das ist das, was mich persönlich auch etwas stört.