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Religion & Ethik Alles über Gott und seine Schöpfung. Auf zur geisteswissenschaftlichen Debatte!

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Vieux 16/03/2008, 17h59
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Hanni mérite toute notre fierté Hanni mérite toute notre fierté Hanni mérite toute notre fierté Hanni mérite toute notre fierté Hanni mérite toute notre fierté Hanni mérite toute notre fierté Hanni mérite toute notre fierté Hanni mérite toute notre fierté Hanni mérite toute notre fierté Hanni mérite toute notre fierté Hanni mérite toute notre fierté
Der Glaube an Gott als letzte und einzige Hoffnung

Hat irgendjemand wissen über das verborgene?

Nein; niemand außer Allah Alleine hat Wissen über das Verborgene.Allah, der Erhabene, sagt (über sich selbst):

"Bei Ihm befinden sich die Schlüssel zum Verborgene; nur Er kennt sie. Und Er weiß, was auf dem Lande ist und was im Meer. Und nicht ein Blatt fällt nieder, ohne dass Er weiß, und kein Körnchen in der Finsternis der Erde und nichts Feuchtes und nichts Trockenes , das nicht in einem deutlichen Buch (verzeichnet) wäre."
(Surah Al-An`am 6:59)

die frage die sich nun stellt was kann ein mensch machen um von Gott erhört zu werden: da gibt es zwei Möglichkeiten (gibts vielleicht auch mehr?)

"Darum bete zu deinem Herrn und schlachte (Opfertiere)"

Das schlachten scheint eine wichtige Bedeutung zu haben. welche weiß ich noch nicht ganz genau, ich schau mal was ich so finde und würde mich freuen wenn sich da jemand der sich ggf damit auskennt sich daran beteiligt. Danke
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Vieux 16/03/2008, 19h00
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AW: Der Glaube an Gott als letzte und einzige Hoffnung

leider hab ich nur das hier gefunden: (was jetzt nicht wirklich meine frage beantwortet);

Sure 108/2 enthält die Aufforderung zum Gebet/Salat und der Schlachtung/Nahr von Opfertieren am Opfertag, dem 10. Dùlhigga. In diesem Sinne wird Vers 2 von den muslimischen Korankommentatoren unter Berufung auf den Propheten3 und den Konsensus der Kommentatoren4 interpretiert5. In einer Tradition heißt es dazu: "Die Menschen pflegten zu anderen Göttern als Allah zu opfern. Wenn WIR (Allah) Euch al-Kauter geben, dann habt Ihr allein MIR zu opfern und zu MIR zu beten. Dies als ein Zeichen der Dankbarkeit für Alláh`s unendliche Gnade."


Quelle:sehr interessante seite
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Vieux 16/03/2008, 20h28
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AW: Der Glaube an Gott als letzte und einzige Hoffnung

also, was das opfern von tieren anbelangt, fällt mir selbst als erstes immer die geschichte von abraham ein.
zum thema opertiere hab ich das hier gefunden:

Citation:
Die Opfergabe mit Opfertieren stellt im Islam eine Art des Gottesdienstes dar. Schon aus der Geschichte der Söhne Adams, Kain und Abel, ist uns die Opferung als gottesdienstliche Handlung bekannt.
Den historischen Hintergrund für die Opferdarbringung im Islam stellt jedoch die Geschichte des Propheten Abrahams (as) dar. Abraham wünschte sich sehnlichst Nachkommen. Er hatte bereits ein hohes Alter erreicht als ihm Allah (swt) einen Sohn schenkte. Abraham gehörte zu den dankbaren und gottergebenen Dienern.
Um in der Person Abrahams (as) ein schönes Vorbild an Gottergebenheit für die Menschen zu schaffen, befahl Gott Ihm an, seinen Sohn zu opfern. Ein großer Prüfstein stand vor Abraham (as), doch die Liebe und Hingabe zu seinem Herren, überwog gegenüber der Liebe zu seinem Sohn, den er mehr liebte als sich selbst. Schweren Herzens berichtete Abraham (as) seinem Sohn von dem Befehl Gottes. Sein Sohn gehörte ebenfalls zu den gottergebenen Dienern und so antwortete er seinem Vater, dass dieser seinen Befehl ausführen solle und dass er, so Gott will, sich in Geduld und Standhaftigkeit ausüben wird.

Aber Gott verlangt keine Menschenopfer und Gott verlangt auch keine Selbstaufgabe. Islam bedeutet nicht Selbstzerstörung sondern „Hingabe an Gott“. Islam bedeutet sich dem Willen Gottes hinzugeben um somit den Salam (Frieden) zu erhalten.

So erlöste Gott Abraham von seinem Befehl und sandte ihm anstatt diesem ein Opfertier, welches geschlachtet wurde.

Und Wir gaben ihm die Freudenbotschaft von einem langmütigen Sohn. Als dieser alt genug war, um mit ihm zu arbeiten, sprach (Abraham): "Mein lieber Sohn, ich habe im Traum gesehen, daß ich dich opfern soll. Nun überlege, was du dazu meinst." Er antwortete: "Mein Vater, tue, was dir befohlen wurde. Du wirst mich, wenn Gott will, geduldig finden." Als die beiden eingewilligt hatten und (Abraham seinen Sohn) auf die Stirn niedergelegt hatte, riefen Wir ihm zu: "Abraham! Du hast deinen Traum bereits erfüllt." So vergelten Wir denen, die Gutes tun. Dies war doch eine deutliche Prüfung. Und Wir lösten (den Sohn) durch ein großes Opfer ab, und Wir bewahrten (Abrahams) Ruf bei späteren Generationen: Friede sei mit Abraham! So vergelten Wir denen, die Gutes tun. Er gehörte zu Unseren gläubigen Dienern. Und Wir gaben ihm die Freudenbotschaft von Isaak, einem Propheten, einem der Gerechten, und Wir segneten ihn und Isaak. Unter ihren Nachkommen gibt es solche, die Gutes tun, und solche, die offensichtlich sich selbst gegenüber ungerecht sind (Sura 37:102-114).

Die Geschichte bildet die Grundlage für das heutige Opferfest, welches ein Fest der Freude und Dankbarkeit ist.
Es geht dabei nicht um Fleisch oder Blut, sondern um Gottesfurcht. Gott prüft damit unsere Opferbereitschaft. Im Koran heißt es dazu: „Sicher erreicht nicht ihr Fleisch Allah, und nicht ihr Blut, sondern es erreicht Ihn die Gottesfurcht von euch.“ (22:37)
Millionen Menschen weltweit schlachten an diesen Tagen. Es ist Brauch, das Fleisch des Opfers an die Bedürftigen zu verteilen. Dies ist Teil der karitativen Grundethik des Islams.

Auch bei persönlichen Anlässen zu besonderer Freude und Dankbarkeit, etwa der Geburt eines Kindes, der Genesung von einer schweren Krankheit und dergleichen schlachtet man, wenn man es sich leisten kann, ein Schaf und verteilt das Fleisch, oft in Verbindung mit einem großen Festessen.
wenn du noch mehr über das thema opfer lesen magst, dann hab ich noch das hier: 25 Fragen zum Opfern (Udhija)

und deine frage, was der mensch machen kann um erhört zu werden... das wüsste ich auch nur allzu gerne, aber um erstmal gehör zu finden, sollte man beten, also die pflichtgebeten und zusätzlich die du3a, in denen du dich gegebenenfalls in eigenen worten an gott wendest und deine bitte vorträgst.
der rest hängt dann von seiner gnade, und deiner geduld und hoffnung.... viel viel hoffnung ab.
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Dernière modification par Nemesis ; 16/03/2008 à 20h41.
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Vieux 16/03/2008, 21h16
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AW: Der Glaube an Gott als letzte und einzige Hoffnung

Citation:
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und deine frage, was der mensch machen kann um erhört zu werden...

ich denke Salat und Du3a werden von Allah erhörht. Ich höre oft in Khotbas, das man auch die anderen Pflichten intensiv ausüben muss, wie zum Beispiel das Fasten. Man kann ein Tag mit eine bestimmte Absicht fasten...Was ich noch gehört habe, ist zakat geben. Es gibt viele Geschichten wo kein Medikament geholfen hat, also haben die angehörigen mit spenden versucht Allah näher zu kommen, was natürlich Wirkung gezeigt hat.
Wir müssen in unsern Handel, das sehen was von Allah angenommen wird, dann entdecken wir erstaunlich viel...Jemand zu grüßen, zu jemand Lächeln, jemand ein Rat zu geben, deine eltern zu ehren, dein Nachbar respektieren...ich glaube das alles gehört zu guten Taten die von Allah belohnt werden. Es soll nur fi sabil Allah sein.
Was das Schlachten angeht, ich kenne nur die Geschichte von Ibrahim(as), was ich daraus verstehe ist das Opfern von etwas wertvolles für das wohlgefallen Allahs. Ich denke heutzutage trennt man sich ungerne von ca. 150 euro für ein Schaf nur um es zu verteilen, da gehört viel opferung dazu...solche Taten werden inschallah belohnt...
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Vieux 16/03/2008, 21h33
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AW: Der Glaube an Gott als letzte und einzige Hoffnung

Citation:
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Jemand zu grüßen, zu jemand Lächeln, jemand ein Rat zu geben, deine eltern zu ehren, dein Nachbar respektieren...ich glaube das alles gehört zu guten Taten die von Allah belohnt werden. Es soll nur fi sabil Allah sein.
das sind im allgemeinen dinge und taten, die man macht, wenn man sich als guter mensch versteht.
aber an forderster stelle steht denk ich, dass man nicht nur freundlich ist, weil man gut dastehen will, sondern auch, weil man es von herzen so will. ich denke die ehrlichkeit dahinter ist wichtig.

und zakat und fasten... zakat mach ich persönlich jetzt um anderen menschen zu helfen, die selbst nicht die mittel haben. meine absicht dahinter wäre also lediglich anderen zu helfen.
beim fasten wäre meine absicht dann wirklich spiritueller natur.

aber so gesehen sind das bestandteile der fünf säulen des islam. also der fünf dinge, die man tun muss und sollte.
seinen pflichten als moslem sollte man immer nach bestem gewissen nachgehen, aber besonders wichtig ist die niyya.
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Vieux 16/03/2008, 22h05
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AW: Der Glaube an Gott als letzte und einzige Hoffnung

ja genau es geht um die niya...ich sehe gute taten als handlungen fi sabil Allah, das sind keine gezwunge Handlungen, sie kommen auch tief vom Herzen...das ist denke ich die beste motivation...jeder ist anders in diese hinsicht...

wenn der mensch den ich helfe keine dankbarkeit zeigt, dann sinkt die motivation...wenn ich durch das fasten keine spirituelle energie bekomme, dann gehe ich in die Küche...wenn bedürftige aus meiner sicht nicht so bedürftig sind, dann sagt mir meine "nafs" das ich mein geld lieber für mich behalte...Also ich sehe diese "fi sabil allah" als ein großer drehrat, wo man immer was einwerfen kann...
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Vieux 16/03/2008, 22h20
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AW: Der Glaube an Gott als letzte und einzige Hoffnung

doofe frage vielleicht, aber was bedeutet "fi sabil allah" genau.
im wortlaut kann ich es einordnen, vom wortsinn her jetzt, aber was bedeutet es wirklich?

desweiteren heisst wie üblich "endstation: hoffnung" und die hoffnung findest du im herzen, genauso wie du gott findest. geduld ist ebenfalls eine sache, die man nicht vergessen sollte.
deine gebete werden erhört werden, wenn du dich geduldig und ehrfürchtig zeigst. alles zu seiner zeit würde ich denken.
oo allahu akbar!
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Vieux 16/03/2008, 22h23
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AW: Der Glaube an Gott als letzte und einzige Hoffnung

sabil heisst weg, also ungefähre bedeutung fürs allahs weg! hörst sich komisch an wenn man das so übersetzt... ich interpretiere es so: den weg um allahs wohlgefallen zu erreichen.
da unser leben ein weg ist, wurde ich das ziel schärfer im Auge behalten.
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Vieux 16/03/2008, 22h34
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also in dem sinne gute taten vollbringen fi sabil Allah würde in anderen worten bedeuten, gute taten vollbringen um gott näher zu kommen. das ziel also gott zu gefallen.
sa7 wala ghalat?

und wie wäre die niyya in dem fall? also ich mein, hilfst du dann deinem nachbarn, weil du ihm helfen willst, weil er dich braucht oder weil du immer im hinterkopf hast "das ist ne gute tat, so werde ich ein besserer mensch"?
oder ganz anders, schliesst das eine das andere gar nicht erst aus?

ich hoffe ich verwirr grad niemanden...
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Vieux 16/03/2008, 22h39
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Citation:
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und wie wäre die niyya in dem fall? also ich mein, hilfst du dann deinem nachbarn, weil du ihm helfen willst, weil er dich braucht oder weil du immer im hinterkopf hast "das ist ne gute tat, so werde ich ein besserer mensch"?
oder ganz anders, schliesst das eine das andere gar nicht erst aus?
hmm ich denke niyaa ist ya die absicht was zu tun, in dem fall dem nachbarn zu helfen, weil man das gefühl hat er braucht diese hilfe, also ist meine absicht ya einfach nur ihm was gutes zu tun (ohne wirklich drüber nachzudenken, irgendwo auch spontan handelt)

aber wenn ich ihm helfe, weil ich weiß ich sammel punkte bei allah, dann ist meine absicht in erster linie ya mir selbst was gutes zu tun..und dann erst das resultat sieht ihm geholfen zu haben

oder?
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"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad von Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand.".....Schopenhauer
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Vieux 16/03/2008, 22h39
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nein einer sollte das gute tun weil er sich schlecht fühlt wenn er das gute verweigert... das ist dann der charakter der einem dazu anspornt... das gott das will ist quasi schon inbegriffen
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Vieux 16/03/2008, 23h51
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wenn es um nachbarn geht, heute ist was passiert was ich gerne für mich behalten wollte, ich erzähls trotzdem, weil es was praktisches in sich hat:

meine nachbarin kommt zum 10. mal in diese woche und verlangt hilfe wegen ihr computer. ja sie verlangt, miskina, sie hat keine manieren, sie kommt, klopft und sagt: "mein computer ist kaputt, komm" und wenn ich ihr helfe dann sagt sie "tschuss". ich will nicht das sie mich umarmt, aber eine freude zu zeigen ist das mindeste was man machen kann.
Ich weiss das sie ein techniker anrufen kann und weiss das sie nicht auf dem PC angewiesen ist, sie hat ein zweites und das eine benutzt ihre kleine tochter um zu spielen. Tayeb! heute ist Sonntag, auf deutsch: ruhetag! also bitte nicht stören, ich muss was erledigen und will nur meine ruhe.
es kommt noch dazu das sie eine Katze hat, worauf ich sehr allergisch bin...sie und ihr mann sind kettenraucher worauf ich ebenfalls allergisch bin.
was ich noch weiss ist das sie es nicht merken wurde wenn jemand ihr sagen wird, das ich nicht zuhause bin...

was motiviert mich also? seit bitte ehrlich, warum soll ich zu ihr? ich wills es nicht und es nicht dringend, es ist nicht nötig und es nicht meine pflicht irgendwie.

am ende hat mich das motiviert wovon ich dir die ganze zeit erzähle...ich bin toll ne? ne bin ich nicht, das ist nur die psyche von ein mensch nachdem er durch die ganze nafs-reize isoliert wurde...keine belohnung, kein lob, keine annerkenung, das ist fast beleidigend "komm...tschüss"...psychologisch gesehen sind das alles motivationskiller, auch wenn man behauptet ein guter mensch zu sein...wenn man sich aber an den wörter vom Prophet salla allahu 3aleyhi wa salam erinnet, seine geschichte mit sein judischen nachbar, den wert vom Nachbar, dann bewegt man sich von alleine und wenn man sein job erledigt hat dann sagt man: allahuma ij3alhu fi mizeni 7assaneti...

naja mag vielleicht 7assanatorientiert klingeln, das ist aber nicht nur, auch wenn, darüber muss man nicht schämen, der eine macht den job fürs geld, ruhm und ehre und der andere machts um seine beziehung zu allah(swt) enger zu machen...was ist dabei? und jemand glücklich zu machen ist auch eine art hassana...sich an der stelle von den anderen zu versetzen und ihn aus der schlechte situation zu helfen ist auch eine art barmherzigkeit...hassana an sich heisst übersetzt eine gute tat und was ist dabei wenn jemand sich anstrengt um eine gute tat zu machen, macht das nicht automatisch jemand glücklich...klar sollte man nicht so materialistisch an der sache rangehen, sonst wird jeder mit ein quittungsblock rumlaufen...das ist das faszinierende dabei, du bekommst nicht in der hand, fühlst dich trotzdem gut...

vielleicht sind wir zufällig so und nehmen alles als selbstverständlich...gehe mal raus und erzähl jemand das er was gutes tun soll, jemand beobachtet ihn die ganze zeit, er ist näher an ihn als 7abl al warid(diese lebensblutkanal am hals, ich weiss nicht wie das heisst), er wird für seine tat belohnt, er wird nichts in die hand bekommen, aber das wird ihn für das leben danach gutgeschrieben und es wird ihn auch im diesseits glücklich machen...ich stells mir bildlich vor: "altaa, was erzählst du? ich will geld, bier, essen, geschenk..."
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  #13 (permalink)  
Vieux 17/03/2008, 01h15
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Salam ,

also zu dem thema wer und wann von Gott erhört wird hab ich diese hadithe ma gelesen :

Abdullah Ibn `Amr Ibn Al-`As (r) berichtete:
>> Der Gesandte Allâhs (s) sagte:
"Dem Fastenden steht ein Bittgebet (Duâ) zu, das (von Allah) nicht zurückgewiesen wird." <<
(Mâlik)

Abû Huraira (r) berichtete:
>> Der Gesandte Allâhs (s) sagte:
"Drei Bittgebete werden bestimmt erhört:
(1) das Bittgebet eines Vaters,
(2) das Bittgebet eines Reisenden und
(3) das Bittgebet eines Unterdrückten." <<
(Abû Dâwûd und Ibn Mâjah)

ich muss sagen, dass mir persönlich in hoffnungslosen zeiten das fasten sehr geholfen hat. ich bin dadurch über viele trauerphasen hinweg gekommen und habe mich Allah viel näher gefühlt. es hat mich innerlich erfüllt und mich von unsinnigen sachen abgelenkt und dafür hab ich mir einfach viel mehr zeit für mich und meine religion genommen. ich habe mich innerlich wirklich gesund und ruhig gefühlt. andere denken, dass man sich durch das fasten körperlich schwächer fühlt. für mich war das energietanken pur, weil ich eine konkrete absicht hatte. mir sind so viele wunder dadurch passiert. ich bekomm gänsehaut, wenn ich nur dran denke. soub7an Allah.
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  #14 (permalink)  
Vieux 18/03/2008, 15h30
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ich finde dieses thema is kein alltägliches, sondern hat mehr mit gedanken und religion zu tun, deswegen wirds verschoben.


lasst euch nich stören
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  #15 (permalink)  
Vieux 18/03/2008, 22h56
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Citation:
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vielleicht sind wir zufällig so und nehmen alles als selbstverständlich...gehe mal raus und erzähl jemand das er was gutes tun soll, jemand beobachtet ihn die ganze zeit, er ist näher an ihn als 7abl al warid(diese lebensblutkanal am hals, ich weiss nicht wie das heisst), er wird für seine tat belohnt, er wird nichts in die hand bekommen, aber das wird ihn für das leben danach gutgeschrieben und es wird ihn auch im diesseits glücklich machen...ich stells mir bildlich vor: "altaa, was erzählst du? ich will geld, bier, essen, geschenk..."

erstmal bezüglich 7abl al warid... das heisst auf deutsch einfach halsschlagader oder arteria carotis, carotisaterie...


beim rest muss ich dir rest geben, obwohl ich auch hier denke, dass es auch etliche menschen gibt, die uneigennützig handeln.
ya3ni... ich kann von mir selbst behaupten, dass ich helfe, weil ich will, dass es dem anderen besser geht. da reicht schon zuhören, wenn er ein problem hat, meiner alten nachbarin ihre schwere tüte zur wohnung tragen oder einfach mal geld spenden... irgendwas, was dir persönlich einfach mal nichts bringt egozentrisch betrachtet, aber dem anderen viel bedeuten kann.
unter dem gesichtspunkt kaman, dass du die dinge tust einfach um zu helfen, was dich automatisch - würd ich meinen - zu einem guten menschen macht.
und ich denke ohne richtige niyya kommst du einfach nicht weit. eine ärgerliche nachbarin, die dich ausnutzt und sogar unhöflich ist, mal ehrlich, ich würd der nicht helfen... auch, wenn es dich besser dastehen lässt und du dich persönlich damit besser fühlst vor gott, aber ich würd ihr allein schon deswegen nicht helfen, weil sie sich der hilfe gegenüber respektlos verhält und die hilfe nicht wirklich mal nötig hätte.
ich sag andererseits auch nicht, dass man seinen dank über dich ausschütten muss, dass du zehn tage und zehn nächte durch leuchtest, aber pure undankbarkeit beweist mir kein gutes herz und bei so nen banalitäten würde ich auch für mich selbst schauen, dass ich mich nicht grundlos vor mir selbst erniedrige.

zu dem von foussa geposteten hadith hab ich mal ne frage:
mag komisch klingen, aber wieso werden die bittgebete eines vaters auf bestimmt erhört? wieso nicht auch die der mutter mein ich oder generell der eltern jetzt? weiss das jemand?

dass unterdrückte erhört werden, hab ich z.b. gehört... zu den unterdrückten zählen auch menschen, denen unrecht getan wurde...

@foussa
wie hast du das fasten denn angepackt? hast du wie zu ramadanzeiten gefastet mit shur und allem? und mit welcher absicht?
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Dernière modification par Nemesis ; 18/03/2008 à 23h11.
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