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| Neuigkeiten aus der Heimat Was tut sich in der Heimat? Aktuelles aus/über Tunesien |
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| 9hawi wie aus der erde geschossen also ersteinmal bin ich schon der meinung, dass das thema uns irgendwo tangiert. ich denk da an gewisse beiträge aus dem alten forum, da gab es tatsächlich leute, die anhand ihrer beobachtung dieser cafes direkt meinten, die tunesischen jungs seien arbeitslose asoziale und alles looser, gaffer, nichtsnütze und haste nich gegessen. so falsch und so peinlich, damals haben zwei von euch gott sei dank just geantwortet. mir hätts sonst wehgetan. 3ala kull, in tunesien stimmts wenn man sagt, diese 9hawi gibts mittlerweile wirklich links und rechts und sich gegenüber und in jeder ecke. mehr als damals. es kann auch sein, dass ich damals nicht wirklich mitgezählt hab. aber insgesamt kann man schon sagen, dass die anzahl dieser männer-...häuser?-schaufenster schon tendenziell gestiegen is. ich hab überlegt und mich echt mal gefragt, !ey die können doch nich alle arbeitslos sein. asozial sehen die auch nich aus. vorallem es sitzen welche um sechs uhr morgens schon im cafe. und andre bis 2 uhr in der nacht. da muss doch n system drin sein." inmitten meiner überlegung hab ich mir dann manches mal auch gesagt "ach was weisst du schon über den alltag dort, dass du jetzt erraten willst, woher sich diese ganzen jungs die zeit zum 9ahwa sitzen nehmen" stimmt! daher hab ich mir meine eigene schüchterne interpretation zusammengewürfelt. und zwar schauen wir erstmal wie es in meiner familie is. erstens ich wüsste nich ob meine großväter jemals eine so ne 9ahwa betreten haben. ich lebe in der annahme, dass alte männer schonmal nich die zielgruppe einer 9ahwa sind. zweitens... wen kenn ich so, der in die 9ahwa geht? joa onkel und noch n onkel und noch einer. .. und cousins? ne... nicht dass ichs wüsste. und ich persönlich, ich selbst verbringe meinen urlaub schonmal nich im cafe. soviel is schonmal klar. nun gut, d.h rein familiär, kenn ich die 9ahwa als jenen ort, wo sich die jungs treffen um was wichtiges zu besprechen um nen andren mann zu treffen. halt wegen irgendwie sowas. man kann sagen die 9ahwa est une zone neutre.dedicated to men! und genau jetzt sind wir zum punkt angelangt! das is eine arabische tunesische kultur leute. bei uns gibt es ab nem gewissen alter nunmal keine jungsbesuche. eine fremde frau, kann gerne zu uns nachhause kommen und schnacken und n teechen trinken, mit mama tante oma schwester. kein problem, da steht der mann sogar dem wohnzimmer auf und geht, damit die frauen ihre ra7a haben. da is selbstverständlich. tendenziell liegt es also in der kultur unsres landes drüben, dass männer nunmal eher weniger grund haben im haus zu sitzen, wenn sie denn weder schlafen essen oder spass haben wollen. jungs und männer die sich gegenseitig einladen, das gibt es nich. denn es gibt sowas wie 7urma. wann treffen sich schon zwei männer in nem haus? nie, würd ich sagen. es sei denn y7abbu yiskru wa illa ydabbru fi 7aja.aber sonst? fesh 9am? so kenn ich das zumindest aus der tradition heraus entstanden solche ausweichmöglichkeiten. so salopp würde ich meine these aufstellen. das sind solche kulturen, frauenkultur hat vorrang im haus zu sitzen und die männerkultur kann schlecht am rand der strasse stehen. da liegt doch das cafe viel näher. der mann is stark und groß und kann regen, wind und hagel aushalten. frau hat zuhause zu sitzen. heek, bouquet de fleurs kann man sagen, ohne es abwertend zu meinen. ja klar, haben arbeitslose mehr zeit sich ins cafe zu setzen und klar wenn man blick auf die strasse hat, dann schaut man eben nach draussen. is doch logisch. frauen würde genau so aus dem fenster "gaffen". oder gucken frauen nich aus dem fenster? und warum die jungs da tagelang im cafe sitzen? araber sind geniesser und sie haben den kaffee erfunden. kaffee von keef ich merks an mir, ich kann ne normale tasse kaffee nen tag lang trinken. jeder andre deutsche würde sich ekeln vonwegen "bäh kalter kaffee" nö, ich trink den so. kalt und ohne zucker, alles klar? und ich sitz nichmal in ner 9ahwa. ja wisst ihr, das mit den cafes, is für mich mittlerweile kein sooo schlimmes problem. klar gibt es ein doofes bild ab. aber es liegt hier eher daran, dass arabs und tunesier immer was kritisieren möchten und immer das beste aus sich kehren möchten und da steht so ne 9ahwa voller männer nunmal nich gern im bild. ich denk das is vollkommen ok. hier gibt es ja auch überall mc doof und starbucks. sagt doch auch keiner was. der unterschied in meinen augen is nur dass die lokale hier mixed sind und dort die 9ahwas nunmal männerlokale sind. und männer unter sich wirken ja immer so verdächtig. |
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| Re : 9hawi wie aus der erde geschossen hehe male 7keya. aber ihr habt wirklich recht. ich merk das selbst jedes jahr, dass es immer mehr 9haoui gibt in tunesien. und dass die männer wirklich außer haus bleiben sollen, stimmt auch hehe. denn die frauen haben das haus für sich, ist der mann weg, kommt die cousine, die nachbarin, die freundin und mana3rafch chkoun akher, dann wird getratscht bis der mann wieder da ist oder bis die frauen mal an ihre kinder oder il ftour wella il 3che denken. ich krieg das selbst jedes jahr mit. meine onkels und cousins hängen selber fast den ganzen tag in der 9ahoua, und die sind bestimmt nicht arbeitslos oder asozial. das ist schwachsinn. die männer können halt nur in der 9ahoua richtig quatschen sowie wir frauen zu hause. bei meinen brüdern ist es nicht anders. obwohl hier in deutschland sind sie wenig im cafe oder sogar gar nicht. aber fi tunis ya menti kul youm fil 9ahoua. sba7 ou 3chiya ou lel. und mein vater genauso. in deutschland ist er entweder auf der arbeit oder zu hause, ama fi tunis, entweder macht der wieder was am haus (d´hina wella 7aja oukhra) oder er ist im cafe mit seinen freunden. mein vater und meine brüder können auch schon gar nicht mehr darauf verzichten. die erfahren echt die neusten und heißesten news da. die erzählen mir manchmal davon, aber nicht immer, ba3della i9oulou männergespräche. aber interessiert mich auch ehh nicht viel lol. haha mich hat das mal so aufgeregt, dass es so viele männercafes in tunis gibt, dass ich mal pläne hatte ein frauencafe zu eröffnen haha. machrou3 bil behi. twalli il oum, wel mra ou el bnet el koul fil 9haoui stell dir das mal vor. meine mutter und meine tanten haben sich kaputt gelacht, als ich denen das erzählt habe. haha dann spielen die frauen kif il rjel schkoba oder demino (hab ich übrigens dieses jahr gelernt und hab soo oft mein cousin abgezogen hehe) wallit m3alma. ich könnte locker mit euch mithalten meine lieben männer hahaha zudem haben wir noch eine 9ahwajiya ou kastayjia wie meine cousine die so schön nennt haha. das sind so spitznamen für meine mama, die 9ahwajiya, khater tuchrub barcha 9ahwa. und eine meiner tanten hat den spitznamen kastayjia haha, khater nhar kamel tuchrub fil tey. haha man ich will mir erst gar nicht so ein frauencafe vorstellen haha.
__________________ "Keiner von euch ist gläubig, bis er für seinen Bruder wünscht, was er für sich selbst wünscht." |
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| Re : 9hawi wie aus der erde geschossen hey fadoua, ich habe gehört, dass es im LAC tatsächlich bereits so ein Frauencafe gibt. Als ich im März dort war, hab ich allerdings nichts gesehen...vielleicht hat es schon pleite gemacht, who knows. Ward ihr Mädels denn schonmal in so nem 9ahwa drin? Ne? Ich früher auch nie! Klar, gehört sich nicht! Schlechter Ruf, blabla, kennt man bzw. frau ja. Aber dieses Jahr war ich das erste Mal mit Freunden und ohne Familie unterwegs. Und dann kamen wir nachts in Douz an (gaanz weit unten im Süden) und wollten noch irgendwas machen...die Frage war nur was man in der Nebensaison in so einem kleinen Städchen "machen" soll??? Die Antwort war klar: Ab in 9ahwa! Meine Freunde (1 Mann&1Frau) und ich gingen nun also rein dieses Reich der rjäl und ich sags euch, ich hab mich gefühlt als würde ich auf Eiern laufen! Die Blicke haben uns durchbohrt und mir kams vor wie Stunden bis wir endlich an unserem Tisch waren. Ich wusste ich war in feindlichem Gebiet, das machten mir die unzähligen auf mich gerichteten Gesichter klar. Um mich selber nicht noch mehr unter Druck zu setzen habe ich beschlossen mich nicht als Tunesierin zu erkennen zu geben und hab einfach französisch mit dem Kellner gesprochen. Und komischer Weise, hat das für mich wie ein Wunder gewirkt! Plötzlich hat sich das Blatt gewendet und wir waren zwar immer noch in einer Art Zoo-Situation, nur waren die Kerle jetzt die Tiere und wir die Zuschauer! Wir haben extra laut gelacht und zurückgelotzt und das war Adrenalin pur! Also Mädels, wenn ihr mal Bock auf einen Kick habt--> ab ins 9ahwa!!! |
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| AW: Re : 9hawi wie aus der erde geschossen inwieweit waren denn die Kerle aufeinmal die Tiere und ihr die zuschauer? ist laut lachen ein Adrenalinkick ? Also meine meinung jetzt, ich würde das nicht machen... aus dem Prinzip da es heißt man "solle seine Blicke senken" und wenn man sich dann mitten in nem Männerladen setzt braucht man sich auch nicht wundern warum man angestiert wird! |
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| AW: Re : 9hawi wie aus der erde geschossen Envoyé par moudiera ...deshalb gehören manche Frauen zuhause, weil sie zwischen Tiere und Menschen nicht unterscheiden können...Ich glaube jeder Tourisk hätte verständnis dafür dass Frau in eine konservative Gegend wie Douz nicht ins café gehört, aber die Landsfrau scheint das Phenomen besser zu kennen und weiss bescheid wie man auffällt! laut lachen und zurückglotzen! mela Adrenalin ou mela Kick
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| AW: 9hawi wie aus der erde geschossen d.h. heisst ab in die 9ahwa und die aktion is auch mal looser. ich geh auch nich in die frauensauna und sprech auf einmal mit den französisch und erleb hinterher den kick illi houa. ... |
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| AW: 9hawi wie aus der erde geschossen loooooool ...... ya mimti ya mimti ![]() Ist hier eigentlich ausschließlich nur die rede von den 9hawi, die sich dirket am Straßenrand befinden und die Männer alle draußen sitzen? Denn ihr redet gerade alle so als gäbe es in TunesienNUR Männercafés und eine Frau im Café sei soooo absurd. Also selbst in Sfax, dass ja nun keine Touristenstadt ist, gibt es auch einige Cafés die sowohl für das männliche als auch weibliche Geschlecht geschaffen sind. Und man trifft dort auch auf beide Geschlechter und keiner wird schief angeguckt. 3adi jiddan !
__________________ Sous le plus beau ciel du monde Nrou7 m3aha .. ma3lebeli .. Siamo fedele alla morte .. Bianconera .. hia 7yeti .. Oggi, domani, per sempre |
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| AW: 9hawi wie aus der erde geschossen Bei uns in Elkef, weder Touristenstadt noch Grossstadt, gibts 9hawi wo Mann mit Frau sitzen kann, verlobte, freundin, ehefrau, whatever, ist ganz normal, das findet man nur in den neue eingerichteten 9hawi die sich meistens salon de tee nennen oder in den montazah integrierten 9hawi...es gibt aber die alten, wo nicht mal die junge Leute sitzen, da läuft oum kalthoum den ganzen Tag und Frauen dort sind Tabu... Einmal hatten wir ein Spiel ausserhalb und müssten uns in der Stadt treffen, ich bin zu früh gekommen, gegen halb 5 uhr morgen und hab niemand gefunden! ich bin dann zu 9ahouet "edinar" gelaufen, das ist ein zentrales café das in den Herz der Stadt liegt, niemand kann durch die Stadt ohne daran vorbei zu kommen. Ich fragte ein alten Mann der da sass und er meinte: "wlidy! wenn du den Bus nach soussa meinst, er ist gerade nach dem Bus nach Tunis gefahren...es gibt noch ein Bus um 7 uhr....ah! basketball, es sind 3 Jungs mit Tasche vorbeigelaufen, richung mondial café...wo fährt ihr hin(win 9asdin rabbi)...wer ist eurer trainer?...aya rabbi yjibkom fisswab" --->Das ist so eine Auskunft-9ahoua, wenn du über jemand den Familienbaum wissen willst, dann muss du hin. |
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| Re : AW: Re : 9hawi wie aus der erde geschossen Also meine meinung jetzt, ich würde das nicht machen... aus dem Prinzip da es heißt man "solle seine Blicke senken" und wenn man sich dann mitten in nem Männerladen setzt braucht man sich auch nicht wundern warum man angestiert wird![/quote] Hm, das ist aber ganz schön konservativ, oder? Wie meinst du das mit dem Blick senken? Ich mein, ich bin doch kein Reh, dass vor den "Raubtieren" kuschen muss... Außerdem ist es doch echt extrem schade, dass man als Frau nicht erwünscht ist in diesen Etablissements. Und, erst wenn du dich in einer Situation befindest, wo es keine Wahl gibt woanders hinzugehen, merkst wie eingeschränkt du als Frau in Tunesien doch noch bist. Deshalb war ich auch etwas verwundert über die Reaktionen. Denn wieso soll ich mich nicht wundern angestiert zu werden? Ich meine hab ich kein recht darauf mit meinen Freunden noch ein Käffchen zu trinken nur weil ich kein Mann bin? Hm, das seh ich aber anders! Aber das Thema scheint ja ein heißes Eisen zu sein? Mich würde mal interessieren wie ihr das generell seht? Sollten Frauen also nicht in sog. Männercafes (um diese nicht "zu stören" oder warum auch immer...)? Oder gibt es auch vielleicht andere Meinungen dazu (wie etwa dies als Möglichkeit zu sehen die getrennten Männer- und Frauenbereiche auf diese Art aufzubrechen)? Also, schreibt mal drauf los, würd mich mal interessieren |
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| Re : AW: 9hawi wie aus der erde geschossen Naja, ich glaub der Vergleich mit der Frauensauna hinkt ein wenig, ehrlich gesagt... |
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| AW: Re : AW: Re : 9hawi wie aus der erde geschossen Selam also ich erzähl die mal meine Erfahrung, die ich vor 2 Jahren gemacht hatte. Es handelt sich hier um einen Familienausflug nach Kurbus Wir hatten dort auch nur ein Kaffee für Männer gefunden und die Leute aus dem Kaffee waren so nett und habe uns am Rand einige Tische und Stühle geholt und da wurde keiner angestiert, weißt auch warum, weil wir auch nicht gestiert haben ! Wir haben uns unauffällig benommen. Merkste den Unterschied? Wenn ihr euch vielleicht unauffällig benommen hättet, dann wären die anfängichen skeptischen Blicke schneller verschwunden als sie gekommen sind. Du ich war auch schon in anderen Ländern ... ich sehe das nicht als Einschränkung, da es auch Kaffee´s für beide Geschlechter gibt, sondern ich sehe es als Teil unserer Kultur an. |
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| Re : AW: Re : AW: Re : 9hawi wie aus der erde geschossen Envoyé par Hanni
Ich finds schade, dass du davon ausgehst, dass wir starrender Weise das Cafe betreten haben, obwohl davon ja nie die Rede war. Das war nämlich überhaupt nicht der Fall Warum denn auch? Und zu deinem Argument, dass es Teil unserer Kultur ist: Da gebe ich dir voll und ganz Recht. Na klar, ist es das. Aber nur weil es so ist, muss ich es ja nicht unbedingt gut finden, sondern kann ja auch die eigene Kultur kritisch betrachten, oder? Und in diesem Fall sehe ich es nun mal kritisch, weil es mich eindeutig in dem Moment (vor allem dann wenn du nicht als Familie unterwegs bist, weil das ist immer nochmal was anderes) einschränkt, nur auf Grund meines Geschlechts und das das ist halt einfach schade, wie ich finde. |
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| AW: Re : AW: Re : AW: Re : 9hawi wie aus der erde geschossen Envoyé par moudiera
Jedem das seine... auch wenn ihr nicht starrend reingegangen seit, war es doch für die Männer eine ungewohnte Situation, da sie es nicht täglich erleben, das Frauen sich in diesen Raum begeben. Klar, wirst du dann zunächstmal beäugt, aber was ich dir damit gerde sagen wollt ist, das ihr euch dann hätte unauffällig beweisen können, unauffällig bedeutet für mich nicht auffällig lachen und zurückschauen... dann hätten sich die leute- jeder für sich jetzt- auf sein Gesprächsthema zurückbesinnt und dann hättet ihr auch in Ruhe euren Kaffee trinken können, weißt was ich meine? Der kulturelle Zusammenhang, bzw. der (Un)Sinn von Kaffee´s ist tatsächlich eine individuelle Meinung, mir gefällt es ehrlichgesagt auch nicht daran vorbei zu laufen... |
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| AW: Re : AW: Re : AW: Re : 9hawi wie aus der erde geschossen Envoyé par moudiera du hast abwertend betrachtet mein schatz. und das nehm ich dir ganz übel auch wenn ich dich nich kenne, weil wenn ich zufällig in dieser 9ahwa gesessen hätte an dem tag, hätt ich auch komisch geguckt und du hättest mich in deinem oben angeführten text auch als "tier" und "starrend" "gaffend" und kick und was weiss ich bezeichnet
ich hoffe du verstehst... ich find das nämlich nich gut Envoyé par Ram-Z ba3dh el 9hawi andhef oo mu7tarmeen min alf muntazah oder cafe mixed oder wie sie das da nennen.
dunkel und abgelegen und für päarchen reserviert, wenn du reingehst kommst du dir vor als wärst du im swingerclub. als wenn du das mädchen sonstwohin entführst. du schämst dich asl naja zeyed jedem land passt nur die eigene kultur. alles andre sieht nur aufgesetzt und hässlig aus. meine meinung Dernière modification par AmiNiac ; 21/09/2007 à 11h08. |
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