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Loisirs divers Vos loisirs les plus fous, parlez de tout !

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Vieux 13/02/2006, 13h07
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Vieux 13/02/2006, 13h15
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Envoyé par koivu
Hello every body,

Jusqu’à présent tous mes commentaires étaient en anglais, en fait ce qui me pousser à participer dans le froum c’est de donner mon avis sur des sujets tout en pratiquant mon anglais (chui en train de prendre des cours alors pourquoi pas le pratiquer tout en s’amusant!) mais là c’est un sujet assez délicat et je ne sais pas si je pourrais parvenir mon message en anglais, c’est pour ca que j’ai choisi de l’écrire en français!

Bon revenons à notre sujet, pour une fois je ne suis pas tout a fait d’accord avec vous les filles, et c’est rare que ça arrive. Je ne dis pas que je suis totalement en désaccord avec vous mais sur certains points je ne vous approuve pas.

Pendant plusieurs années je me disais à moi même qu’un bon musulman n’a pas vraiment besoin de faire la prière pour l’être. Comme toi Dolce je me disais qu’il y avait beaucoup de monde qui faisait la prière mais au fond ils sont diaboliques dans leurs manières d’agir dans la société. Peut être que je le faisais juste pour me réconforter du fait que je ne faisais pas la prière, et je ne le faisais pas parce que ça m’aurait empêcher entre autres de boire de l’alcool et d’avoir du bon temps avec mes amis…dans un sens je ne voulais pas être hypocrite avec dieu, je savais que j’avais la foi que je suis quelqu’un de très correcte et qui je ne suis pas injuste envers un autre être humain mais j’étais faible pour pouvoir abandonner les petits plaisirs de la vie qui sont interdits par l’islam.

L’islam c’est une vision globale, cohérente faisant place à tous les éléments de l’univers avec le délicat équilibre entre déterminisme et libre arbitre. En effet, la morale musulmane (ce qu’on appelle « khuluq ») ne fixe pas seulement des normes de conduite impliquant au niveau du comportement la soumission aux préceptes religieux et se traduisant en une nomenclature de devoirs et d’interdits. Au contraire elle demande à ceux qui en sont capable de s’élever au-dessus de la norme commune, d’acquérir un supplément de vertu « fadhila ». Tous ça pour dire que lorsqu’une religion se réduit à une gestuelle, elle ressemble d’avantage à un squelette sans âme qu’à une foi qui soulève les montagnes!!!

C’est sûr qu’il y a beaucoup de musulmans qui ne soucient guère de cette vision de l’univers que leur offre leur religion, qui ignorent avec superbe les valeurs de l’islam et qui en même temps cherchent à tout prix à observer les 5 paliers du culte. Ils ont pris l’habitude de réduire la religion à un culte, puis encore à une gestuelle sans âme. Or vivre sa foi, c’est accorder une vision intime de la vie, à une vision toujours renouvelée du monde qui nous entoure et auquel, producteurs ou clients, nous participons; c’est accorder son éthique à une société changeante; c’est garder ou sauvegarder ce qu’ont de permanent des valeurs reposant sur des bases concrètes en perpétuelle évolution!!!

N’empêche qu’il faut d’abord commencer par avoir la base pour pouvoir construire par dessus sa foi et essayer de vivre en accord avec les valeurs morales de l’islam et de faire évoluer son attitude dans le quotidien. Donc il faut essayer d’abbord d’observer les 5 paliers de l’islam (qui sont la base de l’islam « qawa’id » ou les pierres angulaires « arkane ») puisqu’ils fondent le culte ou la manifestation concrète de la foi. D’un autre côté Il ne faut pas se limiter à ça et vivre sa foi en désaccord avec les vraies valeurs de l’islam.

Quand à l’organisation pratique de la vie en islam, ce qu’on appelle la loi divine ou « chariâ », c’est une autre question Anoushka et pour cela il faut proposé un autre sujet, sinon le monde vont être tanné de lire mon message, il est déjà assez long comme ça. Pour moi ceci évoque un autre problème qui est celui du blocage de tout effort de création juridique, comme le droit de l’homme et de la femme dans l’islam, ça se résume à la fermeture de la porte de l’effort de jugement (bab-al-ijtihad). Mais pour comprendre les sources de ce blocage on risque de diverger sur le sujet qui est proposé ici (mais c’est avec un grand plaisir que je discuterais avec toi sur ce sujet).

En résumé, oui il faut être pratiquant pour commencer à aller dans la vraie voie de l’islam, par contre il ne faut pas se limiter aux 5 paliers, il faut essayer d’aller au delà de ça pour vivre sa foi dans la société. En effet, le coran insiste sur la responsabilité de l’homme dans l’évolution des ses attitudes. Et ces changements ne peuvent intervenir qu’au prix de beaucoup d’effort, et le 1er que l’homme se doit d’accomplir est celui d’accroître ses connaissances, d’observer le monde physique et animal…de s’obliger à la réflexion!!!
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Vieux 13/02/2006, 16h59
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Envoyé par anoushka
Ok Miss Dolce !! On va se jeter à l’eau…. Mais prépare toi ça va être trop long !! lol… ceci dit, j’adore mes parents même si ça n’a pas été toujours facile…
Tout a commencé un 18 septembre 1978, une star est née… bon j’arrête, un peu de sérieux quand même…
J’ai eu une enfance assez normale, enfin, disons pas très bizarre… mon père m’a élevé comme un garçon jusqu’à ma puberté… je n’avais que des vêtements de mecs, une coupe de cheveux très courte, je n’avais pas d’amies filles et je traînais tout le temps avec mes deux frères et leurs potes… ce qui est bien dans tout ça c’est qu’avec mes frères nous étions inséparables…
Les choses se sont compliquées quand j’étais ado. Mon père remarquait avec frayeur que je me transformais (malgré lui) en fille, et il a très mal vécu la chose… quand j’y pense maintenant, j’ai l’impression qu’il m’en voulait parce que je grandissait, qu’il voulait que je reste toujours la fille (ou plutôt le garçon manqué) à papa. Ce qui mettait encore plus la poudre au feu, c’est que maman était et est toujours très cool comme personne. Elle m’achetait des vêtements très féminins, assez courts et très fashion, ce qui mettait mon père hors de lui, et bien sure, il a pris l’habitude d’exprimer sa colère d’une façon très explicite… elle essayait toujours de me couvrir, de mentir pour moi, des fois même elle prenait le risque d’affronter mon père en face pour lui dire qu’il était despotique avec moi…. Ma mère ne voulait jamais que je l’aide à la cuisine ou à faire le ménage, elle me disait que je devais vivre ma jeunesse et laisser le travail des vieux aux vieux… mais mon père ne le voyait jamais comme ça : je me souviens passer des nuits entières dans la cuisine à faire des vaisselles qu’on n’utilisait jamais alors que mes frères sirotaient du « gazouz » paisiblement devant la télé ou dormaient à poings fermés dans leurs lits douillets…. Je me souviens avoir nettoyé des tripes de mouton pour l’aïd quand j’avais 11 ans (toute seule comme une grande) mais je pleurais à chaudes larmes parce que j’étais obligé de le faire, encore une fois pour mon père…
Je me souviens aussi avoir manqué plusieurs cours au lycée, parce que j’avais des bleus partout… ou parce que mon père ne voulait simplement pas que j’y aille à cause d’une tenue que je voulais mettre le matin… ce qui est bizarre, c’est que je n’ai pas gardé de séquelles des tous ces coups… j’étais certainement une fille battue, mais ça ne m’a pas vraiment traumatisée. Je sais que jamais de ma vie je ne lèverais la main sur l’un de mes enfants, mais je n’en veux pas du tout à mon père de m’avoir battu… je ne dis pas que je méritais ces coups, personne ne le mérite… ce qui me traumatisait surtout, c’est de voir qu’il préférait mes frères uniquement parce que ceux sont des mecs, et moi… je n’avais droit à aucune marque d’affection, simplement parce que je suis une fille…
Il n’y avait aucune communication entre nous, à part celle des poings…
Un truc que je n’oublierais jamais : mon père m’avais battu devant chez moi, devant toutes mes copines (parce que ma mère m’avait demandé à MOI d’acheter du pain alors que mes deux frères étaient à la maison)… je ne lui adressais plus la parole pendant plus d’un an…. Un an et quelque mois vivant sous le même toit, sans se dire le moindre mot, même pas bonjour, sans se regarder…. J’étais tranquille, plus de bleus, plus d’insultes, plus de douleurs…. Jusqu’au jour ou ma mère avait craquée…. elle ne supportait plus la situation et au lieu d’essayer de sauver un peu la situation, mon père a préféré s’acharner sur moi avec sa ceinture pour me dire que tout était de ma faute… et c’était reparti !!!
C’était aussi très dur pour mes frères, parce que mon père essayait de les monter contre moi… quand il rentrait à la maison et que je n’était pas là, il battait mes frères, parce qu’ils ne faisaient pas leurs boulots de tyrans en son absence… et je sais que pendant un moment ils me détestaient à cause de ça…
Mais avec tout ça… je sentais toujours que mon père m’aimait plus que tout au monde, et qu’il voulait tout bêtement être fier de moi… je m’en suis rendu compte à ma 4eme année au lycée, et j’ai joué le jeux… j’avais arrêté mes bêtises et je me suis transformée en élève modèle, première de la classe à tous les coups… et je pense que tout commençait à changer à partir de ce moment, progressivement bien évidemment !! lol
Aujourd’hui j’ai 27 ans et je ne peux toujours pas sortir seule… je ne sors jamais de chez moi, je vois rarement mes amies… mon père me dépose à mon bureau tous les matins et viens me chercher tous les soirs…. Parce que l’idée de me savoir seule, sans sa protection le terrorise… c’est clair que c’était dur pour moi au début, mais je m’y suis habituée au fil du temps… je sais qu’il se sens rassuré comme ça et c’est tout ce qui compte pour moi…. Je sais qu’il ne le fais pas par méchanceté comme certains peuvent le penser ou même par manque de confiance (papa a une confiance aveugle en moi), mais c’est simplement par peur pour moi….. il y a 3 ans j’ai eu une petite dépression nerveuse (rien de grave !! lol que du stress) et j’ai vu mon père devant moi, par terre et à genoux pleurant comme un bébé et disant à l’une de mes copines qu’il préférait se jeter dans le vide plutôt que de me voir dans cet état… il n’avait pas quitté mon chevet pendant des semaines, ignorant ainsi son boulot et le reste de la famille… pendant des mois, il dormait dans le salon, avec moi parce que j’avais peur du noir toute seule… et jusqu’à aujourd’hui, hier soir plus exactement, il vient s’assurer tous les soirs que ma lampe de chevet est allumée et que je dors paisiblement dans mon lit, avant d’aller dormir à son tour…
Vraiment désolée pour la tirade !!!

une belle idée frooja et tiens si t'avais pas choisi le poste de koivu je l'aurais fais c un de mes preferés, mais sinon je vous propose le message de ma chere anoushka elle se fait rare mais c une bonne asslamiste et son message m'a vraiment bcp touché donc anoushka merci pour tous tes postes et specialement pour celui la c un message trop sincere et du coeur encore merci nanousha
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Dernière modification par dolce_vita ; 13/02/2006 à 17h02.
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Vieux 14/02/2006, 06h00
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ya dolce, je vous cache pas ke je suis fun de koivu et anoushka
en plus plusieurs fois jouvre le forum pour voir s'ils ont posté kelke chose, car vraiment ils sont des artistes de la parole, c claire, précis et ....
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Vieux 14/02/2006, 06h12
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Envoyé par Anoushka
Bon… moi je ne serais pas aussi radicale, je dirais que la religion, l’islam c’est très personnel comme concept… c’est entre Allah et 3bedou… c’est à dieu de juger qui est moslem et qui ne l’est pas… je serais donc plutôt du même avis que dolce (comme la plupart du temps d’ailleurs !! lol)
L’essentiel, c’est d’avoir la foi…. De croire en Allah et Sayedna Mohamed SAAW. C’est la base de tout… le reste ça vient progressivement, et ça n’arrive que si on se décide soit même à chercher des réponses à ses questions….
Comme à dit dolce, je pense que ce qu’il y a dans le cœur d’un musulman est la chose la plus importante, il ne faut pas oublier que l’hypocrisie est l’une des kaba2er… je préfère de loin côtoyer un musulman non pratiquant qui a de vrai valeurs morales, qui aime son prochain et qui ne fait de mal à personne, plutôt que de connaître un vrai pratiquant, qui se vente d’être un bon musulman en jugeant d’autres personnes… un vrai bon musulman ne juge personne, il conseille…. Il guide…
Quant à moi, je sais que je progresse (el hamdoulellah) sur le chemin de l’islam… c’est vrai que je n’ai jamais douté de l’existence de Allah… mais quand j’étais au lycée par exemple, je me posais de vrai questions, quant aux droits de l’homme dans l’islam, aux droits de la femme… à pleins de choses…. Et personnes n’a pu m’aider… alors je me suis lancée toute seule… j’ai commencé par lire les évangiles, la bible, les livres saints des autres religions… j’ai même étudier le bouddhisme, l’hindouisme… et j’ai comparé… il était clair pour moi que l’islam est la religion la plus logique et la plus réalistes de toutes….. Ensuite je me suis un peu plus approfondi dans l’étude de l’islam, le coran, essouna…. J’ai pu en premier lieu distinguer entre les idée reçues et les vrais principes de notre foi… l’excision… l’inégalité entre homme et femme… « na9isaton dinan wa 3a9lan »… et pourtant les réponses étaient bien simples et obvious … il m’a paru ensuite évident que toutes les réponses se trouvaient dans el 9or2an et la sounna… il n’y avait rien de plus simple, de plus logique…
J’ai toujours fait en sorte d’apprendre les choses par moi-même, et de ne jamais prendre les choses for granted.. et si j’ai un conseil à donner c’est d’essayer de faire la même chose…. Il faut dire qu’on a la ne3ma d’être né dans la foi musulmane.
Donc on est musulman à la base… ce qui nous différencie à partir de là, c’est le degré de notre foi.
J’étais une féministe dans l’âme, avant. Je le suis toujours, sauf que ma reference de base est devenu l’islam.
En plus, et pour finir, être un bon musulman ne s’arrête pas à faire ses ablutions, la prière et le ramadan… c’est beaucoup plus que ça…. C’est la conduite de toute une vie, dès l’instant ou l’on se réveille jusqu’au moment ou l’on ferme les yeux… cela reviendrait à dire que nul musulman ne l’est réellement si on suit cette logique… et je pense que ce n’est pas vrai
Rabbi yehdina ajma3in
c un autre ke je kiff bien, merci anoushka
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